tag:blogger.com,1999:blog-30981545.post3932471340446486905..comments2024-01-24T13:08:59.290+01:00Comments on Жизнь французской домохозяйки: ХвостыNadejda Pommierhttp://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-2074056986242245872011-04-03T09:37:28.051+02:002011-04-03T09:37:28.051+02:00Penelopa, ну посмотрите, например, на Германию :)Penelopa, ну посмотрите, например, на Германию :)Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-65159162346934517142011-04-02T22:16:25.724+02:002011-04-02T22:16:25.724+02:00Русский интернет не читаю, но тут у вас очень инте...Русский интернет не читаю, но тут у вас очень интересно! А может, просто позволить ливийцам самим разобраться? И не надо учить их жизни при помощи бомб. Демократия ведь еще и право выбора. А то как-то странно все получается, мол, мы к вам пришли уставливать наши порядки и теперь вы так должны жить. <br />Если мне кто-нибудь скажет, что политика "демократической помощи" в какой-то стране была успешной, то я соглашусь, что не права. Пока что везде, куда суются со своим уставом, демократией и миром не пахнет. <br />PenelopaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-13778396431512079832011-04-02T20:38:19.654+02:002011-04-02T20:38:19.654+02:00Vicky, я вас не понимаю. Вот сейчас в Кот д'Ив...Vicky, я вас не понимаю. Вот сейчас в Кот д'Ивуар народ друг друга режет почем зря. И будет резать до тех пор, пока их не остановят. <br />А как начнут останавливать - тут же раздадутся крики "руки прочь от мирных жителей".<br />То есть пусть, значит, режут друг друга до бесконечности. Им же нравится, правда? :)Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-82984603940397716032011-04-02T09:38:42.623+02:002011-04-02T09:38:42.623+02:00А вы поживите с семьей в " горячих точках&quo...А вы поживите с семьей в " горячих точках", ставших таковыми благодаря вмешательству извне, в том числе сша и союзников. посмотрим, какое будет ваше мнение о "деградации, энтропии, стагнации и возврате в пещеры". Я лично знакома с такими людьми, из разных регионов. <br />Vicky.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-54865649672716929962011-04-02T00:06:54.692+02:002011-04-02T00:06:54.692+02:00Замечательно!
Вот мы и нашли принципиальную точку ...Замечательно!<br />Вот мы и нашли принципиальную точку разногласий :)<br />Freken_Juli, моя жизненная позиция выглядит так: есть люди, которые делают. Они могут ошибаться, заблуждаться, да. Они пробуют, пробуют еще раз, и в итоге находят решение. И тогда говорят об успехе, победе, выигрыше, прогрессе.<br />А есть те, которые считают, что путь оно идет, как идет, лишь бы не было войны и потрясений. Но в итоге получается деградация, энтропия, стагнация и возврат в пещеры.<br />Вторая позиция - всегда выигрышная на коротких сроках.<br />Но я - с первыми.Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-22443708271765187902011-04-01T23:53:49.864+02:002011-04-01T23:53:49.864+02:00Да, Надя! Я действительно так считаю. Нельзя насил...Да, Надя! Я действительно так считаю. Нельзя насильно никого осчастливить. Тем более бомбами. И навязывать своё понимание счастья нельзя.Freken_Julihttps://www.blogger.com/profile/05396124451299642597noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-87903773639522725662011-04-01T11:56:37.638+02:002011-04-01T11:56:37.638+02:00Ну как при чем? Это, собственно, то, о чем говорил...Ну как при чем? Это, собственно, то, о чем говорилось выше: внезапная повальная любовь к Ливии в стране, где каждую неделю бомбят своих же граждан. Мне кажется, это ясно, нет?Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-47603179159283012872011-04-01T11:47:08.982+02:002011-04-01T11:47:08.982+02:00Не понимаю, причем здесь Путин?
Я пишу здесь, с ва...Не понимаю, причем здесь Путин?<br />Я пишу здесь, с вашего позволения, мое личное мнение, за высказываниями российского руководства не слежу, мне это не интересно.<br />Кстати, в африке до сих пор есть племена, которые промышляют каннибализмом- давайте и туда газу напустим. или бомбочку сбросим- надо же порядок навести. Vicky.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-1292302107929788152011-04-01T11:31:20.535+02:002011-04-01T11:31:20.535+02:00Vicky, вашу бы риторику - да Путину в уши, а то чт...Vicky, вашу бы риторику - да Путину в уши, а то что-то он, кажется, забыл, в каком веке живет :)<br />Или проще жалеть Каддафи? :)Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-49222457939628593412011-04-01T08:58:24.134+02:002011-04-01T08:58:24.134+02:00Я остаюсь при своем мнении. Есть принцип адекватно...Я остаюсь при своем мнении. Есть принцип адекватности действия. Жалко бедных негров, женщин, ливийцев- попробуйте это изменить, но не путем бомбежек.при которых страдает не кадаффи, а обычные люди.есть ДРУГИЕ способы в 21 веке. Кроме этого, мотивы нато совсем другие, чем забота о женщинах Ливии. Никогда в истории нато не было бескорыстным помощником для чужих.<br /> А из Ирака и т.д. валят,причем в ту же Европу, Лондон, где 2 млн мусульман и проблема с их ассимиляцией, Германию. Валят от полной безысходности, попадают в лагеря беженцев и вот так легкомысленно рассуждать- ой, ну я бы свалила оттуда и все- я лучше здесь помолчу. Vicky.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-19024018178112829782011-04-01T07:39:35.658+02:002011-04-01T07:39:35.658+02:00Freken_Juli, замечательно вы сказали. Давайте прод...Freken_Juli, замечательно вы сказали. Давайте продолжим: негров не надо было освобождать, потому что им, возможно, нравилось жить в рабстве, женщинам, которых побивают камнями, это доставляет, возможно, удовольствие, и так далее. Мы же не были на их месте, мы же не знаем, да?Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-13169790553120975072011-04-01T00:08:48.776+02:002011-04-01T00:08:48.776+02:00Понятия не имею. Я не была ни в Ираке при Хуссейне...Понятия не имею. Я не была ни в Ираке при Хуссейне, ни в Ливии при Каддафи, ни в Афганистане при талибанах. А Вы?<br />Для того, что бы понять - валить, или нет из вышеупомянутых стран, надо не просто быть там, а ЖИТЬ. А еще лучше для понимания - родится там. Все те кошмары и ужасы проживания в этих странах при этих правителях, которые кажутся Вам кошмарами и ужасами, вполне возможно не являются таковыми для местного населения.Freken_Julihttps://www.blogger.com/profile/05396124451299642597noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-45990138317392447992011-03-31T22:18:03.585+02:002011-03-31T22:18:03.585+02:00Freken_Juli, я понимаю вашу заботу о Франции, поэт...Freken_Juli, я понимаю вашу заботу о Франции, поэтому беру Россию в качестве аналогичного примера :)<br />То есть для меня на сегодняшний день это - явления одного порядка. <br />Поэтому и задала вам этот вопрос: вдруг у вас будут какие-то идеи? :)<br />А касательно "валить" - ну я бы не задумываясь, любыми путями уехала бы из Ирака при Хуссейне, из Ливии при Каддафи, из Афганистана при талибанах. А вы?<br /><br /><br />olmac, подождите. <br />Я не очень поняла, как получилось, что "На Россию политики смотрят, как на досадную помеху для международной безопасности" = "Оказывается, вот где корень мирового зла прячется: это русские люди теракты повсюду устраивают и вторгаются на чужие территории" ???<br />Для меня это - небо и земля, "досадная помеха" - это именно досадная помеха, а никак не корень мирового зла. Ну как комар: отмахиваешься от него, а он назойливо жужжит, вроде бы и мелочь, а неприятно.<br />К сожалению, большая часть того, что написала MsTaurus - это именно то, как видят Россию со стороны. Это может нравится, может не нравится, но это факт. Единственная возможность его изменить - это начать что-то делать для его изменения, а не заниматься созерцанием пупка (это такое французское выражение), не ностальгировать по былой мощи, и уж, тем белее, не гулять в обнимку с Каддафи и Чавесом :(Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-56797665032509890702011-03-31T17:50:25.006+02:002011-03-31T17:50:25.006+02:00Надя, если вы про мои слова о "небольшой Ливи...Надя, если вы про мои слова о "небольшой Ливии", то мне на карту глядеть никогда не лень: я очень хорошо себе представляю размеры и нахождение страны, с Либерией её вовсе не путаю. О размерах было сказано в контексте со списком стран, который выглядит великоватым для мишени такого размера.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-72145650032959338162011-03-31T16:07:03.953+02:002011-03-31T16:07:03.953+02:00Надя, нет, у меня нет чувства реальной опасности б...Надя, нет, у меня нет чувства реальной опасности бомбёжки России теми же США -- на данный момент. Но отношения между странами напряжённые, взаимные огрызания постоянны, и чисто гипотетически я могу допустить какой-то вооружённый конфликт. Вокруг РФ нет ореола безопасности, и нет уверенности, что уж на нас-то точно никто не нападёт. К тому же и недавний комментатор вам написал: "На Россию политики смотрят, как на досадную помеху для международной безопасности". Оказывается, вот где корень мирового зла прячется: это русские люди теракты повсюду устраивают и вторгаются на чужие территории. По-моему, именно здесь эмоции перекрывают трезвый анализ реальности, а очень желаемое выдаётся за действительное. Я просто в ступоре, слов больше не имею. :( По-моему, когда человек с жаром отвергает адвокатов нации, он сам неизбежно впадает в крайность и становится её прокурором, судит ещё более пристрастно, и разумной объективности от него никогда не услышишь. Чтобы не продолжать демонстрировать национальную шизофрению, писать больше не буду.olmachttp://olmac.livejournal.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-24557222753463377352011-03-31T15:50:22.548+02:002011-03-31T15:50:22.548+02:00На днях на Северном Кавказе боевая авиация (не НАТ...На днях на Северном Кавказе боевая авиация (не НАТОвская!) опять бомбила т.н. «базы боевиков». Много жертв. Все, разумеется, - «террористы». Никто ни в СовБез за резолюцией не обращался, ни приступами гуманизма не терзается. <br />Так что объяснять и доказывать тут некому и нечего :(City_Shamanhttps://www.blogger.com/profile/01657247903373108454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-29877806112926912292011-03-31T15:26:59.268+02:002011-03-31T15:26:59.268+02:00Надя, да бог с Вами! Перечитайте внимательно - лич...Надя, да бог с Вами! Перечитайте внимательно - лично я вам ни слова о России и моих опасениях за неё не говорила вообще!!! Я говорила о Франции. Да, и франция была взята, как пример того, что можно вторгнутся в любую страну.<br />Хотя, если взять за правило "валить" из любой страны, где возникла такая угроза, то опасаться нечего. Действительно, пусть тогда её, эту страну закидывают бомбами, сколько душе угодно...Freken_Julihttps://www.blogger.com/profile/05396124451299642597noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-25886805084347468002011-03-31T15:13:07.525+02:002011-03-31T15:13:07.525+02:00City_Shaman, спасибо.
Аргументам я тоже не верю (п...City_Shaman, спасибо.<br />Аргументам я тоже не верю (про слезу ребенка там, или невинных мирных жителей), потому что когда подписываются контракты на поставку Россией оружия в Ливию, никого вообще не волнуют ни слезы, ни жители. Как если бы оружие использовалось исключительно для демонстрации в музее ливийской боевой славы :(<br />Кстати, о поставках оружия. Французы тоже в вое время очень неплохо нагрели на этом руки, Теперь грызут локти. Но хоть признаются в этом открыто, и то прогресс.<br />И еще мне нравится про "небольшую Ливию", ну ведь достаточно взглянуть на карту мира, так лень же! (мне вообще кажется, что ее путают с Либерией :) )<br /><br />MsTaurus, в принципе согласна, но все-таки помимо противопоставления нас - им есть еще сопоставление нас - с нашими. Мы - за всех, кто против них, и в итоге воленс-ноленс получается некоторое отождествление.Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-70691734731060279062011-03-31T14:50:27.935+02:002011-03-31T14:50:27.935+02:00Надя, вашими устами бы да мёд пить!
Мне накал стр...Надя, вашими устами бы да мёд пить!<br /><br />Мне накал страстей и любовь к Каддафи не говорят о подсознательных амбивалентных терзаниях, а наоборот, о зашоренности и об уверенном противопоставлении нас - им. Точно такое же можно было услышать и во времена Сталина, и во времена Брежнева.<br /><br />Но тогда мир был действительно двухполюсным, Россия представлялась бесспорным, несокрушимым и вечным соперником и противником США, имела союзников, занимала пол-Европы, а к экономическим статистикам и пр. данным рядовой россиянин не имел доступа...<br /><br />В наше же время, кто хочeт знать - тот может знать. И я думаю, каждый россиянин должен знать, что былой славы и мощи нет и в помине, поэтому даже и вспоминать о них и смешно, и грустно.<br /><br />Как иначе избавиться от мании величия и паранойи - единственного, что от них осталось? Очень опасных вещей.<br /><br />ОльгаMsTaurushttps://www.blogger.com/profile/10331965224482107547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-19844554234547297282011-03-31T14:49:39.038+02:002011-03-31T14:49:39.038+02:00Коротко, ясно и с юмором. Одинаково восхищаюсь как...Коротко, ясно и с юмором. Одинаково восхищаюсь как Вашей жизненной позицией, так и Вашим писательским стилем.<br />Действительно, поклонники Каддафи инстинктивно чувствуют свое глубинно духовно-культурное родство с его режимом, поэтому так боятся и ненавидят его противников. А их словеса и псевдо-аргументы – они же не свои. Заимствованы из телевизора.<br />Анекдот, кстати, чудесный!City_Shamanhttps://www.blogger.com/profile/01657247903373108454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-52786640708287082532011-03-31T13:23:15.460+02:002011-03-31T13:23:15.460+02:00MsTaurus, стереотипы умирают долго, и стоят дорого...MsTaurus, стереотипы умирают долго, и стоят дорого :(<br />Но вот посмотрите: хоть и провозглашаются тезисы о растущем влиянии на международной арене и пр., но, мне кажется, что люди внутри себя уже чувствуют, что все далеко не так. Отсюда и накал страстей по поводу Ирака, Ирана, Ливии. Если бы люди не понимали подсознательно, что Россия уже стоит в этом ряду - они бы так не ругались, мне кажется. <br />Ну и еще вечная наша амбивалентность, никуда от нее не денешься :(Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-52221461998967138872011-03-31T13:18:24.673+02:002011-03-31T13:18:24.673+02:00Freken_Juli, ну вот у меня опять вопрос: почему им...Freken_Juli, ну вот у меня опять вопрос: почему именно вы так боитесь, что кто-то начнет вас закидывать бомбами? Вы и правда чувствуете, что Россия в глазах других стран находится в одном положении с Ливией?<br />Вот например у меня нет никаких резонов думать, что США или Англия начнут бомбить Францию. Вообще никаких. <br />Но если завтра Франция спрыгнет с ума, к власти придет НФ и начнет выдворять из страны всех, у кого неправильное происхождение, или какие-нибудь экстремисты примутся финансировать теракты в Германии или Северной Ирландии, объявив это французской национальной политикой, или кому-то взбредет в голову закапывать женщин в землю и побивать камнями - тогда да, я сильно заволнуюсь и свалю из Франции как можно дальше, и пусть на нее кидают бомбы. Если вовремя начнут - будут все шансы, что болезнь задавят в зародыше.<br />Я даже вам больше скажу: если бы в свое время внутренние дела страны не считались чем-то священным и европейцы сумели бы вовремя прореагировать на события 1933-го года, то, возможно, удалось бы сохранить миллионы жизней, разрулив ситуацию малой кровью.Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-37879466931847041272011-03-31T13:08:01.162+02:002011-03-31T13:08:01.162+02:00Надя, да что Вы! Никакого ПРЕДЛОЖЕНИЯ токого рода ...Надя, да что Вы! Никакого ПРЕДЛОЖЕНИЯ токого рода от меня поступало!!!<br />И я понятия не имею какие именно притеснения населения можно привязать под задачу военной силой навязать свою волю и свою власть. Да какие угодно! Например угомонить борцов с погромщиками Парижских предместий эмигрантами в 2005 и 2007 годах. Чем плохой повод закидать Францию бомбами под эгидой защиты мирного населения, то есть, тех самых погромщиков?<br />Наверное, все-же людей тревожит, что эта резолюция даёт право легально вторгнться во внутренние дела любой страны. Кто будет следующим? Всё это довольно противно.<br />И вообще, Надя по-Вашему то обстоятельство, что, если, по вашим словам "Маленькая Ливия как-то очень уж сильно махала кулаками в Буркина-Фасо, в Судане, Тунисе, Чаде..." - это повод для бобмёжки этой самой "маленькой Ливии"?Freken_Julihttps://www.blogger.com/profile/05396124451299642597noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-80159463158478989622011-03-31T12:11:13.732+02:002011-03-31T12:11:13.732+02:00Давно хочется высказаться. Уму непостижимо, наскол...Давно хочется высказаться. Уму непостижимо, насколько русские - я намеренно говорю русские, а не россияне: это относится и ко многим русским за границей, и вряд ли относится к нерусским россиянам... Словом, поразительно, в какой мере русские склонны принимать желаемое за действительное, жить отблесками былого величия и былой славы и отказываться смотреть правде в лицо. Повальная национальная шизофрения. Цыплёнок воображает себя петухом и думет, что умеет кукорекать.<br /><br />Проснитесь! Посмотрите статистики! Россия заняла себе прочное место среди стран третьего мира: такие же показатели нац. дохода на душу населенииа, как у Турции, Бразилии и пр. Бразилия даже значительно впереди по численности населения - значит имеет и соответственно больший экономический вес. Причём без массовой продажи газа, нефти и пр. сырья.<br /><br />Россия - бедная страна, с суровым климатом, с непомерно большой территорией - значит и обходится дороже, с зыбкими гос. структурами, с политической элитой (да и с населением) без цивилизованных навыков, с дорогостоящей коррупцией, и... всего не перечислишь!<br /><br />На Россию политики смотрят, как на досадную помеху для международной безопасности, а прочие люди вообще о ней и не думают, и не вспоминают, забыли! Говорят о ней лишь, когда сбои с газом...<br /><br />Так чте не думайте, что где бы то ни было, кто бы то ни было, что бы то ни было делал, лишь бы насолить России. Это одни вы видите везде врагов... Вам лестно думать: дескать Россия против НАТО, или Россия против Европы - значит мы соизмеримы. Посмотрите кругом: есть хоть одна страна, что к России относится с симпатией? Есть хоть один союзник, кроме паршивеньких захолустных диктаторов?<br /><br />Опомнитесь наконец! Если Австрия смогла проглотить, что она уже не могущественная многонациональная империя, а наоборот, весьма незначительный геополитический фактор, и довольствуется статусом богатейшей культурной страны, где легко и приятно жить, то и вам лучше всего снять шоры и стремиться к тому же!<br /><br />ОльгаMsTaurushttps://www.blogger.com/profile/10331965224482107547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30981545.post-49611645946142725902011-03-31T12:10:02.937+02:002011-03-31T12:10:02.937+02:00Freken_Juli, вопрос интересный.
Конечно же, франц...Freken_Juli, вопрос интересный. <br />Конечно же, французы совершенно не гомогенны, и те, кто, например, поддерживает палестинцев в их борьбе с кровавым международным сионизмом, очень любят Каддафи как источник крупных финансовых влияний в Палестину.<br />Что касается вашего предложения применить резолюцию к Франции - скажите пожалуйста, какие именно права населения Франции здесь были нарушены?Nadejda Pommierhttps://www.blogger.com/profile/13273026749345204356noreply@blogger.com