Instagram Подписка по e-mail

27 нояб. 2012 г.

Дистанции

С утра в ленте попалось:

Крючки и удочки

Можно создать близость в общении способами, которые потом могут сильно отдалить. Я так называю приемы общения, которые поначалу сокращают дистанцию между людьми. И этим могут способствовать быстрому контакту и эйфории от внезапной близости. Но со временем они же могут вызвать раздражение, обиды и конфликты. Эти приемы не только сокращают дистанцию, но и могут нарушать психологические границы, комфортные для другого человека. Тем более, что он может их нарушать в ответ своими способами сокращать дистанцию, восприняв это как должное. И мы не знаем, какими они будут и понравятся ли нам. Или собеседник может воспринять ваше поведение как обещание чего-то большего и потом требовать то, что вы не планировали давать. И т.д.. и т.п.


- переход на ты без договоренности об этом ("Ну ты чо как не родной!")
- уменьшительно-фамильярное произнесение имени (Данька, Юльчик, Ленок, Верусик)
- оценки личности, даже лестные ("Какой же ты классный!")
- обязывающие фразы ("Ну ты же должен понимать!")
- скрытый шантаж ценностью отношений ("Если ты меня уважаешь, то сделаешь это!")
- непрошенные советы, рекомендации ("Я знаю, что тебе нужно сделать!")
- непрошенная критика ("Вот это ты зря делаешь, неправильно", "Да кто ж так делает!")
- непрошенные обещания сделать что-то полезное для человека, все устроить ("Да я только один звонок сделаю!")
- отряхивать одежду собеседника, поправлять ему волосы, делать непрошенный массаж, ласкать и т.п.

http://danilling.livejournal.com/138214.html

Вот буквально под каждым словом подпишусь. Еще ни разу не видела обратного примера. Если кто-то начинает форсировать сокращение дистанции – добром это не кончится. Поэтому я всегда на “вы” и не тороплюсь лезть обниматься.

62 комментария:

  1. Со всем согласна, у меня такой собеседник вызывает желание спрятаться под кровать :)
    У меня, скажу по-секрету, другая крайность - я обычно с неким запаздыванием понимаю, когда лёд уже растоплен и можно обниматься (ты ТОЧНО меня ждёшь в гости? :)))))Делаю скидкy на прибалтийское воспитание ))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Alexandra, ну мы значит вместе :)
      Я тоже тормоз :)
      Точно-точно!
      Только имей в виду, что мы прилетаем за день до твоего приезда, от нас будет пахнуть морем и пуншем :)

      Удалить
    2. Выветрится! Я ж ночую в Тулузе, а только с утра к вам - проветривайте качественно ;) Муж мне уже завидует, все уши прожужжал, как там у вас красиво :)

      Удалить
    3. Alexandra, в крайнем случае поставим вентиляторы в стратегических местах :)
      Бедный муж! Придется его брать с собой в след. раз!

      Удалить
  2. вот это про "как не родной..."
    не передать как меня это отвращает!

    я потому и "как", что не родная тебе я!!!
    не смей лезть в мою жизнь
    и по суслам)))

    *наморщила нос и ушла делать крем chantilly...*

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Heiga, какая у вас там сладкая жизнь!
      Я бы уже прибавила килограмм 10 :)

      Удалить
    2. на самом деле, я не так уж и люблю сладкое, когда его навалом))))
      хочется, когда недосягаемое...

      я тут отрываюсь на сыре
      вот уж что моя истинная страсть!

      Удалить
    3. Heiga, подумала о запасе сыра в холодильнике. Нихачу! :)

      Удалить
    4. вот! вы понимаете о чем я...

      Удалить
    5. Heiga, меняемся?
      У меня недостаток пирожных в организме :)

      Удалить
    6. опять же все к тому, что нужно встретиться!

      я не слишком быстро иду на встречу?)))))
      готова никогда не переходить на ты, не прикасаться не улыбаться(зачёркнуто)) и говорить о балете и быть славной

      приезжайте!

      Удалить
    7. Heiga, о балете?
      Пошла изучать матчасть :)

      Удалить
    8. у вас был пост о ток, что к Симоне с вами заходят русские, которые хорошо говорят по французски и говорят о балете)))

      у меня цепкая память на слова

      но я танцевала когда то
      и правда могу о нем говорить изнутри
      http://heiga.livejournal.com/79039.html

      но могу и о многом прочем говорить тоже
      я даже молчать могу, правда в это мало кто верит)))

      Удалить
    9. А, ну про балет это отсебятина :)
      http://nadyapommier.blogspot.fr/2012/11/blog-post_8763.html

      Удалить
    10. а вот и ни разу!
      написано "все русские любят балет"
      как она узнает об этом если они не говорят?))))))

      Удалить
    11. Heiga, не, говорят только про природу-погоду :)
      А я так, расширяю :)

      Удалить
    12. значит я смогу разнообразить беседы
      :)

      Удалить
    13. Heiga, у Симоны будет перелом мозга :)
      Даже не знаю, видела ли она когда-нибудь балет!
      Нет, лучше про кроликов, а? Какие они пушистые, ушки там, все дела :)

      Удалить
    14. да хоть про помидоры))))

      Удалить
    15. Heiga, вот!
      Кролики, помидоры, виды на урожай :)

      Удалить
  3. Надя, здравствуйте! Как тётенька 50 лет, я согласна с данными наблюдениями, считаю их правильными. А вот в юности я бы подумала, что за чушь " премудрое пескарство" какое-то. Я приехала в Германию, сыну 6 лет было. Мои наблюдения за играющими на площадке детьми, меня по началу обескураживали. Как только мой сын начинал с каким-то ребенком хорошо и весело играть. Тут же родитель забирал ребёнка и уходил. эта взаимосвязь была очевидна. Вначале я думала, что это потому,что мы иностранцы, ан нет, то же самое было и между немецкими детьми. Вот такая мудрость мудрая с младых ногтей!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Людмила Королёва, здравствуйте!
      Это техника безопасности, наверное.
      Сколько раз объясняла своей маме, что не хочу лезть в жизнь людей, с которыми мало знакома, что это только портит отношения и ведет к конфликтам, и всякий раз получала в ответ тираду о своей жестокости и холодности.
      Так что дело тут и не в возрасте, кто-то до конца жизни будет форсировать близкий контакт, а потом кричать "обманули доверие, все сволочи!"

      Удалить
  4. Отечеством пахнуло) Родная такая душная манипула(
    Я всегда очень дружески отношусь к тем, кто мне безразличен.(с)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Olena, "открой мне родную душу, я в нее плюну" :)

      Удалить
    2. ... и козленочком стану!" (конец цитаты) :)

      Удалить
  5. Я даже больше скажу: некоторые из приведенных примеров и их проявление мне неприятны даже в общении с людьми, с которыми я уже давно знакома, не говоря о начальных этапах общения. Например отряхивание одежды, прикосновения к волосам, чрезмерно лестные оценки личности. Всегда дает обратный эффект. Я вообще не люблю поверхностного общения и пустых бессмысленных фраз какая бы цель не преследовалась. Одна моя знакомая таким образом (лестными высказываниями в адрес всех подряд) порою даже вызывает расположение этих людей, что меня всегда удивляет...люди частенько "ведутся" на безосновательные комплименты.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Марина О., ну тут тоже все не так однозначно, наверное, если никого совсем никогда к себе не подпускать,не вступать в физический контакт - это, наверное, другая крайность?
      Но, конечно, все индивидуально. И золотая середина у каждого своя.

      Удалить
    2. Ну что значит не подпускать...ситуация ситуации рознь и комплимент бывает уместным, и даже если он слегка надуман или оценка личности, внешности, действия преувеличена. Зачастую многие комплименты говорятся из вежливости и не всегда они отражают действительность, но это нормально, это правила хорошего тона. А например, грубо говоря, когда человек пропахал 10 соток и он по объективным причинам не может после этого внешне быть опрятным, прекрасным и сногсшибательным, а ему об этом говорится неоднократно - это по меньшей мере неуместно, и даже несколько неприятно. Есть ситуации, когда коплимента ожидаешь, и когда он по делу, вне зависимости от искренности его делающего, а есть моменты - когда лесть просто лишняя и хочется нормального спокойного общения, без приукрашиваний и фарса, чтобы как раз подпустить к себе человека поближе. Если же говорить о посте в целом, то там конечно все больше направлено на ситуацию знакомства, и последствий, которые могут сопровождаться разного рода разочарованиями. Может быть я немного свернула в сторону, не спорю. :) Можете заявить мне отвод. :) Что касается физического контакта, то и он может быть разным. Например пожатие руки при знакомстве, или прикосновения рук при разговоре, но никак не выщипывание мусора из свитера собеседника, с которым ты ни друг, ни враг, а так. Я вообще привыкла обращать внимание на мелочи, и даже согласна, что это можно считать моим недостатком, но из мелочей складывается что-то большое и важное. Поэтому форсирование сокращения дистанции, и в особенности форсирование приведенными выше способами, часто отталкивает, а кого не отталкивает лесть, наглость, фамильярность и т.п., и кто после всего этого жалуется на то, что отношения не оправдали себя после эйфории от легкого знакомства - виноваты сами. Мы же в близких нам людях (друзьях, коллегах, товарищах) ценим те же самые человеческие качества, что и в любимых (женах, мужьях), а стать родным по душе после пары отрепетированных фраз - нельзя. И нужно стараться оценивать, зачем человек тебе это говорит - по простоте душевной, что простительно, манере общения - тут каждый выбирает для себя, нравится ли ему такая форма вербальных отношений, либо преследует опр. цели (это все я говорю о комплиментах без к тому оснований). И вообще, есть у человека там, за всей этой первоначальной легкостью та сложность его человеческой организации, которая нужна лично мне, чтобы считать этого человека "своим". А если дружба развернулась без всяких мною выше придуманных "нехорошестей", а действительно, раз и сошлись - и кажется, что взгляды одни, и хорошо вместе, и смотрят в одну сторону, а потом не сложилось, пошло разочарование...так это суть любых отношений, часть из них неизбежно заканчивается разочарованием. Вопрос в том, чего люди ждут и требуют от других и от самого себя, все остальное условно.

      Удалить
    3. Марина О., ну да, в записи речь идет именно о о начальной стадии отношений, об отношениях с незнакомыми еще или слабознакомыми людьми. А со своими - я вот тоже раньше нервничала, когда муж меня, грязную и заляпанную садовой землей, прижимал к сердцу, мне казалось, ну что тут может нравится, а потом как-то дошло :)

      Удалить
    4. Не, ну муж это другое дело. И, кстати, очень нечасто попадаются такие мужья правильные. :) Вот это как раз и етсь та мелочь, которая очень показательна для отношений и чувств.

      Удалить
  6. Спасибо, доктор, а то я уже стала думать, что я чрезмерно холодна с окружающими!))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аlbina, в холоде все лучше хранится :)

      Удалить
  7. "Ты меня уважаешь?"
    "А вот я бы на твоем месте..."
    "Хорошо тебе"
    Но пальму первенства - "Ты себе не представляешь!".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юлика, мои спонтанные реакции:
      1. Нет!
      2. Флаг тебе в руки!
      3. Ты себе даже не представляешь, как хорошо!
      :):):)

      Удалить
  8. Гы, прочитала про "выщипывание мусора из свитера собеседника", вспомнила историю. Зашли с приятельницей в магазин, а на нас налетели две тёпанки, мама с дочей. И тёпанка-мама кидается к приятельнице, хватает за рукав и обращается к дочке, мол "ты таке пальто хотила?" Та мямлит, шо такое. Маманя спрашивает у приятельницы : "А воно не скачуеться?"
    Оксана перепугано г-рит, шо все у нее с пальто нормально и начинает отползать.
    И тут Мама начинает ногтями выщипывать из злосчастного пальто кашемир и орать, шо таки да, вроде не скачуется. Еле отбились, причем тётя еще не могла понять, чем же ж недовольны.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юлика, это вы легко отделались, могли бы раздеть и начать примерку :)

      Удалить
    2. А у нас в России по такой схеме воры действуют: один отвлекает, другой деньги ворует из сумки. :)

      Удалить
  9. А самое классное, когда совершенно неожиданно рядом появляется человек, с которым эти правила не работают. Так бывает, но очень-очень редко. Со мной так было однажды точно. Правда, справедливости ради нужно сказать, что и условия были почти экстремальные. В один день мы стали однояйцевыми близнецами с девушкой с которой учились в одной группе, но близко никогда не общались и даже недолюбливали друг друга. Это был такой шок, что мы даже не сразу осознали что произошло. Но вот это ощущение внезапной душевной близости было просто необыкновенным. Мы читали мысли друг друга. По сей день общаемся, не так тесно конечно. Но я хочу сказать, что иногда резкое вынужденное приближение друг к другу дает потрясающий эффект.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Maria, еще любовь бывает :)
      Но это все совершенно другие истории!

      Удалить
  10. Ну любовь это да, конечно, бывает. Но в этой истории была не любовь :-), в смысле не та любовь, которая бывает, про которую вы пишите :-)
    Я про эту историю потому и написала, что хотела сказать про исключения, которые всегда бывают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Maria, ну любовь же не обязательно секс :)
      Вот котики, например :)

      Удалить
    2. Конечно не обязательно, я честно сказать вот отдельно про секс и не думала, имела в виду любовь комплексную, ту самую, которая "...нечаянно нагрянет..." и "...о любви не говори, о ней все сказано...", а также "...дитя свободы и всех она сильней.." ну вопчем про нее как про явление между двумя людьми (прошу прощения за консерватизм) противоположного пола, то бишь между мужчиной и женщиной.
      А вот в отношениях между всякими разными не очень близкими людьми случается иногда какое-то замыкание и обычные правила не работают. Представить себе что мы с той моей подружкой будем практически делить кров, еду, ночлег на двоих было очень сложно до того момента, как мы попали в определенные обстоятельства. Я терпеть не могла ее манеру поведения, мне казалось, что она фальшивая насквозь. И я никогда в жизни не стала бы сокращать дистанцию, думаю что и она тоже. А жизнь не оставила нам возможности не узнать друг друга близко. Я ни разу потом не пожалела о том, что дистанция между нами сократилась почти до нуля. Понимаете? Иногда может быть это даже полезно - такая вот шоковая терапия от дистанций? Я например необыкновенно выиграла - у меня уже теперь много как, лет есть подруга, с которой приятно общаться, которая поддержит, с которой душевно тепло. И как знать узнала бы я ее, если бы не та история, которая с нами приключилась много лет назад, стала бы я (или она) стараться сократить дистанцию - сомневаюсь.
      А котики тоже ведь не со всяким идут на контакт, у них свои представления о дистанциях :-)

      Удалить
    3. Maria, нет, конечно же, попадая в какие-то особые условия приходится быстро кооперироваться и сокращать дистанцию до минимума, но и это не всегда означает, что в дальнейшем отношения будут такими же близкими и прочными, это лотерея, никогда не угадаешь.
      Тут речь, скорее, о ситуациях, когда незнакомый человек начинает вовсю панибратствовать и, главное, с целю установления контроля, то есть создает видимость близости, после чего начинает поучать, требовать какого-то особого отношения и выгодного ему поведения.
      Вот для эмигрантов типичный пример: "Ты же русская, мы же должны вместе держаться, давай сейчас обсудим, какие лягушатники все сволочи и идиоты" Просто очень распространенная ситуация, очень!

      Удалить
    4. Да, да я понимаю, Надя, о чем речь. К таким людям как вы описываете у меня двоякое отношение.
      Или мне жаль такого человека - такая реакция может быть от собственного одиночества, неумелости выстраивать отношения, каких-то комплексов. Или наоборот бывает слишком открытый и добродушный человек, часто такие люди встречаются в небольших городах или деревнях, например бабушки. Бывают такие чудесные бабушки, к которой и самой хочется прикоснуться и ее прикосновения, тыкание, поучения не раздражают совершенно.
      Но чаще конечно такие люди раздражают своей беспардонностью.
      А еще я бы сказала, что в последние годы дистанция между людьми стала увеличиваться и я не могу сказать хорошо это или плохо, наверное это так вот и все тут.
      А еще все-таки у всех понятие о дистанции свое и нужно стараться понимать это и учитывать при общении. Можно случайно нарушить личное пространство, но тут главное понять ошибку и сделать правильные выводы.

      Удалить
    5. Maria, я даже не знаю.
      Приезжая в Россию, задыхаюсь от узаконенной коммунальной близости. Руками хватают, тыкают, учат жить, жалеют, незнакомцы тянут на колени, таксист читает лекцию о предателях родины.
      Отвыкла я !

      Удалить
    6. Забавно, я вот не вижу того о чем вы пишите. Ко мне никто особо руки не тянет, тыкают редко, жалеть меня незнакомым людям вроде не за что (хотя вру - иногда жалеют, что я худая, советуют кушать побольше)))), на колени не сажают (ну пусть рискнет кто-нить), с таксистами часто просто разговариваем и кстати о их родине (таксисты, вернее частники почти всегда люди из бывших республик).
      Зато меня просто душит злость, когда в метро кто-то как слон в посудной лавке пихается, толкается. Или когда люди не понимают, что перегораживать проход не есть правильно особенно, когда людей много и многие спешат, в частности я например, а их на кривой козе не объедешь.
      Вы чуть ниже пишите, что привыкли к некоторым непривычным традициям в общении, с другой стороны отвыкли от наших национальных особенностей.
      Так что я бы все-таки сказала что во-первых исключения бывают, во-вторых - очень все индивидуально, а в третьих если человек адекватный, то он и сам поймет многое, а еще и помочь можно - объяснить и тогда всем будет хорошо. А придуркам объявляем бойкот игнор и всяко-разно аналогично :-)

      Удалить
    7. Maria, ну конечно же у всех границы разные, мне часто приходилось сталкиваться с ситуацией, когда мне уже душно, а окружающие ничего не замечают и находят ситуацию в высшей степени нормальной, и к тому же попрекают меня тем, что я недовольна :)
      Я бы не сказала, что во Франции я от чего-то отвыкала, я, скорее, радовалась, как ребенок, что личные границы тут гораздо шире, дома, и не приходится постоянно отпрыгивать в сторону :) Как будто попала в свое родное место, откуда меня младенцем выкрали :)

      Удалить
    8. Здорово что вы живете там, где вам хорошо. Когда вы пишите про дискомфорт связанный с Россией, я честное слово, каждый раз думаю: какое счастье, что человек устроил свою жизнь так как хотелось.

      Удалить
  11. не совсем согласна - есть иной раз желание тупо покрасоваться без цели манипулирования, а как самоцель. меня так мой депутат не слушает, я всё решу мол и трубку кидает. нравится властвовать и решать, я где то сбоку фоном :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. thea, ну тут же отмазка просто, это совсем другая опера!

      Удалить
  12. На заявление "ты как не родная" - давно научилась совершенно хладнокровно отвечать- а я и есть не родная, потому-что нет такого закона, по которому фамильярность разрешена, а сопротивление ей - запрещено.Кстати- душевности общения "вы" совершенно не мешает - у меня есть друзья и подруги, с которыми мы как-то не удосужились перейти на "ты", но вполне эмоционально общались, а потом в какой-то момент (а чаще - с чьей-нибудь подсказки) решили перейти на "ты" - тут-же возникло чувство неловкости, как-будто что-то искусственное произошло...Но поскольку по-сути отношения уже сложились, то форма обращения на них не повлияла.Почему-то такие "активные собиратели волосинок с плеча пиджака" особенно часто встречаются в туристических группах- я когда-то почти по долгу службы(помогала подруге-экскурсоводу) часто сталкивалась с этим сортом людей.Это наверное психологи могут объяснить- какой-то интуитивный способ самоутверждения.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ninnag, про душевность общения - совершенно точно!
      Только сегодня болтала полтора часа по телефону с любимой московской тетушкой, которой я всю жизнь говорю "вы" а ближе душвно у меня никого из родственников нет, с ней можно обо всем, и не бояться.

      Удалить
    2. У меня есть двое довольно близких друзей, дружим уже больше 10 лет. И все на "вы". Так сложилось. И это нам не мешает ни общаться, ни выпивать, ничему это не мешает, в общем.

      Удалить
    3. tatianael, да и вообще, сказать "ты дура" куда как проще, чем "вы дура" :)
      Гарантии повышаются!

      Удалить
  13. Есть еще два момента. В России часто вежливое общение расценивается как сигнал к сближению, и тогда начинаются атаки интимными вопросами. То есть если мы мило поболтали о погоде, значит уже подружились и можно спросить что-то личное. И вроде уже отшивать надо после этого тоже вежливо, а трудно уже.
    Второй момент - французский. Я посторонним людям протягиваю руку при знакомстве и прощании (ну если мы случайно, допустим в одной компании оказались), а некоторые умудряются и руку пожать и еще и целоваться потом обязательно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. tatianael, по первому пункту - скорее, да, от среды еще зависит сильно.
      А по второму тоже раньше шугалась, но потом представила себе, что это такой код. И как-то пошло :)

      Удалить
    2. Да я уже лет десять шугаюсь :) Ну если я в гости пришла, то целуюсь с хозяевами, конечно. Я говорю об "одноразовых встречах". На вечеринке у друзей, бывало, вот соседи друзей обмениваются рукопожатиями с остальными гостями, а коллеги друзей все хотят целоваться. Думаю, что это круг у нас такой: "Ой, ты подруга (коллега) Маши? Ой, и я тоже, ну давай я тебя тогда поцелую!", ну как-то так :)

      Удалить
    3. tatianael, ага, меня тоже все эти многократные лобызания с незнакомцами пугали. Ну разве что незнакомцы симпатичные брюнеты, тогда ничего :)

      Удалить
    4. Ну это само собой :)

      Удалить

Комментарии премодерируются.
Анонимные комментарии не допускаются.
Спасибо за понимание.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...